SZOLJON

Hát igen, ezek akár hibák is lehetnének. Bizony itt derül ki, hogy nem vagyok a szavak embere.

Ugyanakkor nem azt írtam, hogy saját tapasztalatra hivatkoztam. Csak "általánosságban" beszéltem tapasztalatról.

A statisztikára vonatkozó dolgot annyiban szeretném módosítani, hogy hivatalosan nem készül statisztika róla. Amúgy meg igen.

Egyébként amit most csinálunk az csak egyszerű szómágia. A lényegen nem változtat. Mindössze arra ad lehetőséget, hogy a tényeket elfedjük.
Attól, hogy én esetlegesen ellentmondásba keveredek saját magammal - akár egy hozzászóláson belül is - nem változtat azon a tényen, amit leírtam.


Bár azt nem írtam, hogy "minden" olyan gyerek, de összességében tényleg általánosítás szaga van a dolognak a szövegkörnyezet alapján. Maradjunk annyiban, hogy egyrészt konkrét ismeretek hiánya, másrészt terjedelmi okok miatt nincs lehetőségem arra, hogy név szerint megnevezzem azokat a hátrányos helyzetű családból származó gyermekeket, akik a családi kötelékből kiszakadva továbbfolytatják (esetleg nem folytatják tovább) bűnöző tevékenységüket.

Mea Culpa az érintettek felé.

Mivel már a harmadik oldalra kerültünk, így folytassuk máshol az értekezésünket.

Kedves shamen09! Lehet, hogy nem veszed észre, de ellentmondásokba ütközöl, ráadásul egy hozzászóláson belül.

Példa. Először ezt írod: "... Ez miből derül ki? Talán abból, hogy a statisztikákra, a médiában fellelhető adatokra hivatkozva tettem megállapítást?" Aztán viszont ezt: "Túlságosan általánosítok? Én inkább tapasztalatnak nevezném."

Na most akkor a médiára hivatkozol bizonyos megállapításaid esetén vagy pedig a saját tapasztalataidra? Mert az nagyon nem mindegy. Mert pl. engem vagy ismerőseimet még ritkán loptak meg, de ugyanakkor az országos átlag azt mutatja, hogy hazánkban igenis magas a lopások száma!

Újabb ellentmondás: írod, hogy statisztikákra hivatkozva tettél megállapítást a romák bűnözési arányára, viszont később leírod, hogy erről nem is lehet statisztikát készíteni. Magyarul: te egy olyan statisztikára hivatkozol, ami nem is létezik!

Amúgy 19-es hozzászólásodban leírtakban nem találok rasszista szöveget, de a 2. bekezdésben megint túlságosan általánosítottál, miszerint minden "olyan" gyerek ha felnő, akkor olyan is marad.

Kalandorka!

Gyűlölöm a gyermekeket? Hááát, erről meg kellene kérdezni a saját gyermekeimet. Igaz, őket lehetne elfogultsággal vádolni. Bár egy plüss állatokkal zsúfolt szobában bevallanák az igazat.

Kedves Kardi13!

Rasszista lennék? Hmmm. Ez miből derül ki?
Talán abból, hogy a statisztikákra, a médiában fellelhető adatokra hivatkozva tettem megállapítást? Mondtam én, hogy minden roma bűnöző? Nem. Csak azt mondtam, hogy a gyermekkorú bűnözők jelentős része közülük kerül ki. Nincs igazam? Valaki cáfoljon már meg.
Jaj, elnézést, a statisztikákból az nem derülhet ki. Hiszen arról nem lehet statisztikát készíteni, hogy hány roma elkövető van, csak arról, hogy mennyi sértett.
Túlságosan általánosítok? Én inkább tapasztalatnak nevezném. Amúgy meg nincs fogalmam róla, hogy milyen lehet a nem eltúlzott általánosítás.

Értem én, hogy a gyermekkorú elkövetők a szüleiktől függenek, de nem vagyok biztos benne, hogy önszorgalmúlag nem követnek el bűncselekményt. Ráadásul a "függőség" megszűnése után sem változtatnak az életmódjukon. Biztos erre is van logikus magyarázat.

A tanulás témában valószínűleg félreérthettük egymást. Egy tanulatlan embernek esélye nincs munkát találni akkor, amikor már az utcaseprők között is található diplomás. A régi rendszerben még működött, ma már nem. Bár fontos a szülői példamutatás, de ebben az esetben én mást javasolnék a gyermeknek.

Tisztelt Kalandorka!
Ezt a "minden gyermeknek joga van a minőségi gyermekkorhoz....." dolgot már kiveséztük régebben. Akkor Ön azt mondta, hogy mindenkinek van felelőssége a gyermekek egészséges fejlődése szempontjából, a rendőrségnek a gyámhivatalnak, a bíróságnak, az önkormányzatnak. A felsorolásból már akkor is kimaradt a család. Bevallom én örülnék, ha annyi pénzt kapnék a gyermekeim után, mint a szociálisan rászorultak. Meg is ígérném, hogy nem iszom el a kocsmában, és nem dobálom bele a játékgépekbe. De nekem meg kell dolgoznom érte.

Ezzel a véleményemmel is rasszista vagyok?

Shamen09. Nekem van agykonrollom, és a maga gyűlölete a gyerekek irányában lefékezhető-e?

Köszönöm Kardi13, hogy megerősítette azt amit ki akartam fejezni.
Shamen09, maga általánosítgat, én csak követtem felelőtlen példáját. Miért érzi mélyen sértve magát?
Minden gyermeknek joga van a minőségi gyermekkorhoz akár cigány, akár nem, akár családban él akár nem.
Az én családomat méltánytalanság érte a rendőrség részéről, panaszt tettünk. 2007-ben az akkori városi kapitány alapból elutasította panaszunkat, fellebbeztünk, az akkor megyei kapitány elfogadta azt. Igaz a mai napig nincs kivizsgálva az ügy. Vajon miért?
Orbán Viktor ragaszkodott a Nemzeti Együttműködésről szóló politikai nyilatkozat kifüggesztéséhez, hogy minden állami alkalmazott tudja, munkájában alkalmazza a következő elveket: nincs hatalmaskodás, nincs olyan, hogy az állampolgárt nem segítségre szoruló ügyfélnek tekintik, hanem alávetettnek.
Nos a korábbi vitánkhoz is ez egy érv. A rendőr nem mérlegelhet, ha gyerekről van szó. Ha nem szereti a gyermeket, ha zavarja, hogy az cigány akkor ne legyen rendőr. Biztosan ez a szoba nem oldja meg a gyermekbűnözést, meg sem előzi, sőt a lecsúszott réteget fel sem emeli. Ahhoz, hogy érezhető változás legyen, ahhoz az ország jóléti színvonalát emelni kell, illetve ezeket a gyermekeket a szüleikkel együtt nevelni.
A gyűlölködés nem megoldás semmire.
A cigány kérdés jó vitatéma, jól el lehet terelni a figyelmet a valódi problémákról, sajnos hagyjuk gondolatainkat vezetni attól a 384 embertől, akik az országot irányítják.

Utolsó mondat javítva:
A végrehajtó cégek ugyanis lesz*rják, hogy milyen tanuló voltál az iskolában.

Kedves shamen09! Lehet, nem veszed észre, de szavaidból árad a fajgyűlölet, és túlságosan általánosítasz!

Írod, hogy ama bizonyos népscsoportból kerül ki a gyermek, vagy fiatalkorú jogsértők jelentős része. De nem minden ama bizonyos népcsoportú gyermek, illetve fiatalkorú jogsértő!

Írod, hogy ama bizonyos népcsoport gyermekei milyen körülmények közül kerülnek ki. Hát neked legyen mondva, de láttad már a McDonald's mögötti, többségében ama bizonyos népcsoportúak lakta utcában milyen házak vannak? Összetenné a 2 kezét az ember, ha olyanokban lakna!

Az igaz, hogy abból a körből, amiben élnek, ki lehet törni, de itt a 14 éven aluli gyermekekről van szó, azok meg még teljesen a szüleikre vannak hivatkozva, önálló életre képtelenek, így az ő viselkedésük a szüleiktől függ.

Ha meg szerinted a nyomor ellen az ész az egyik legjobb fegyver, és nem az, hogy a szülők dolgozzanak, akkor tanulj halálodig úgy, hogy közben a hiteleid meg a srága csekkeid közül egyet sem tudsz kifizetni. A végrehajtó cégeid ugyanik lesz*rják, hogy milyen tanuló voltál az iskolában.

Kalandorka!

Már más topikban is megjegyeztem, hogy a világnézete nem szokványos.

A Facebook-ról szerzett információ, és EGYETLEN rendőrökkel kapcsolatos negatív tapasztalat alapján azt írni, hogy mindenki gazember, nos, ez minősíti a vélemény alkotóját.

Persze lehet, hogy bennem van a hiba. Egyszer volt egy rossz tapasztalatom egy biztosítási ügyintézővel, és azóta semmi változás nem történt. Nem utálom a többit, és nem tartom gazembernek.

Kéne valami agykontroll.

Éppen most olvastam a face-n, hogy milyen gazemberek vannak a FŐTAXI emberei és a rendőrök között. Hihetetlen módon ki vagyunk szolgáltatva állati ösztöneiknek.
A szolnoki rendőrökkel való tapasztalatom is azt igazolja, hogy ezt a minőségű trehány munkát napi szintem teljesen természetes módon űzik.